terça-feira, 14 de abril de 2009

E se…

Há dias, ao fazer zap pelos canais de TV, calhei a rever uma cena de um filme (De repente já nos 30 - 13 Going On 30), que já tinha visto.
Nessa cena a personagem principal dizia a um grupo de raparigas adolescentes que “o amor é um campo de batalha”.
Esta frase retirada do contexto pode ter vários significados, mas neste caso o que a personagem quer dizer é que está disposta a ir à luta pelo homem que ama, embora ele tenha já namorada.

Isto fez-me lembrar uma conversa que tive ainda não há muito tempo, com uma jovem adolescente a respeito deste mesmo assunto. O que fazer quando se calha a gostar de alguém que já tem namorada. Ou namorado. A conversa foi no feminino, mas podia perfeitamente ser transposta para o masculino.
Na altura eu disse à jovem que se isso lhe acontecesse, gostar de um rapaz que já tinha namorada, devia mesmo assim tentar dizer-lhe. Não tentar destruir o namoro, não criar inimizade com a namorada, não dar-lhe a saber publicamente, não dar-se ao ridículo de uma rejeição pública. Mas tentar, subtilmente, dar-lhe a saber.

A minha justificação foi que ele até podia prefira-la a ela, se soubesse que ela também gostava dele. Caso isso não acontecesse…, paciência…, “o não já o tinha, tinha ido apenas procurar o sim”. Assim tirava dali o sentido e pronto.

Isto fez-me pensar em como este meu conselho é diferente daquilo que eu própria fazia. Para mim, rapaz com namorada sempre teve um sinal de proibido na testa. Como se fosse uma estrada de sentido proibido.
O meu sentido de respeito para com um namoro já existente era de tal ordem que eu me auto-proibia de sentir o que quer que fosse para além de amizade. E resultava mesmo. Tive bons amigos, rapazes, que tinham namorada e nunca senti por eles nada mais que amizade. Mais ainda, os meus melhores amigos foram mesmo estes. Nestes, que tinham namorada, eu confiava mais, porque sabia com o que contar, sabia que não procuravam em mim mais do que amizade.

Algumas dessas namoradas nem me conheceram, mas sem elas saberem eu era a melhor amiga delas. Ao estar perto do namorado delas acabava por afastar outras interessadas. Sei que uma me conhecia e “morria” de ciúmes de mim, mas nunca houve qualquer motivo para isso e acabou mesmo por casar com ele.

Poderá parecer que mudei de opinião. Que quiçá me arrependi. Mas não, continuo a achar que me comportei correctamente e de acordo com a minha forma de ser.

Então porquê aconselhar o contrário?
Porque no momento de aconselhar, senti que não tinha o direito de dizer a alguém que não podia gostar de quem quisesse.

Uma coisa sou eu, que me posso auto-impor coisas e limitações. Eu também sou aquela que acha que a maior prova de amor que posso dar a alguém é conseguir renunciar à companhia desse alguém, para que esse alguém seja feliz noutra companhia.

Outra coisa são as outras pessoas. Não me sinto no direito de condicionar sentimentos de outrem.

E agora eu pergunto: E se fosse convosco, o que fariam?
Se calhassem gostar de alguém já comprometido, diziam-lhe?
Que conselho dariam a um(a) jovem adolescente nos tempos actuais?

52 comentários:

ilhéu disse...

Cheguei ontem e agradeço a tua simpatia. Quanto à questão que colocaste, sendo adolescente, dir-lhe-ia que fosse à luta. Mas não tenho a certeza. Beijinho. António

S* disse...

Olha, eu lá nisso sou muito correcta. Se sei que tem namorada. nem penso mais no assunto.

É uma questão de respeito pelos outros. Não gostava que se metessem com o meu namorado. Logo não me meto com o namorado das outras. :P

Mariazita disse...

Olha para o que eu digo, não olhes para o que eu faço!!!
Hoje é hoje; ontem foi ontem.
Ontem, eu não olharia, nem aconselharia ninguém a olhar, para um rapaz comprometido. Também para mim eles tinham um sinal na testa...
Hoje...os tempos são outros, os sentimentos menos duradouros, o ritmo da vida diferente. Penso que HOJE eu daria o mesmo conselho que deste.
Há tempos, falando com a minha ginecologista, ela disse uma frase que achei muito interessante:
"Comungo a filosofia dos franceses, de que no amor tudo é permitido" - não estava a referir-se exactamente ao aspecto que aqui focaste...mas adapta-se, não achas?

E porque hoje é o Dia Nacional do Beijo, no Brasil, acabei de publicar um poema dum amigo meu e poeta brasileiro cujo tema é BEIJOS.
Vai ver. Penso que vais gostar.

Beijinhos
Mariazita

Ianita disse...

Acho que dependeria dos sinais do outro lado. Se me parecesse que ele poderia estar interessado, punha as cartas na mesa e ele que fizesse a escolha dele.

Sem sinais, deixava-me ficar quietinha :)

Ainda no Sábado disse a uma rapariga que fizesse isso, que pusesse as cartas na mesa. Ele namora há 8 anos, mas manda-lhe mensagens amorosas todos os dias. Neste caso, ela tem de pôr as cartas na mesa.Ela não quer e não vai ser a outra. Ele tem de escolher se a quer e deixa a namorada, ou se não a quer tem de deixar de lhe mandar mensagens...

Ele escolheu a namorada, mas continua a mandar mensagens... e assim uma pessoa perde a esperança na raça humana LOL

Kisses

Fenix disse...

ilhéu,

Eu é que agradeço.
Pois a questão é mesmo essa, ser adolescente, a idade de todos os sonhos, em que tudo parece possível.
Quem sou eu para estragar isso?
Quem sou eu para dizer que há sonhos que não podem ser concretizados?
Que sei eu?
Se alguma coisa tenho aprendido nesta vida que já passou pela adolescencia há muito, é que há muitos sonhos que parecem impossíveis e se concretizam e o contrário também acontece. Nada pode ser tomado como certo, há que viver o dia a dia com todas as possibilidades em aberto. Ainda mais na adolescencia, na Primavera da vida, em que o mundo está ali para ser conquistado.
Para quê estar a impor limitações que podem não se adequar?
Quando muito falar das minhas opções, do respeito pelos outros, da minha experiência de vida...

Obrigada pelo teu contributo.
Beijinhos

Fenix disse...

Sanxeri,

Compreendo-te. Eu fazia o mesmo, ao não me meter com os das outras e até "lhes tomava conta deles" :-)))

Mas não me importava que se metessem com o meu. Nadinha mesmo. Até me divertia.
Eu explico...
O meu namorado (agora marido, há mais de 21 anos), era muito cobiçado. Tinha tido muitas namoradas e nunca vi mulher nenhuma, da mesma idade, mais nova ou mais velha, solteira ou casada, que passasse por nós e não o "comesse" com os olhos. Se eu me afastava iam mesmo ter com ele. Às vezes nem era preciso afastar-me, bastava que não estivesse de mãos dadas, que parecessemos apenas amigos. Iam logo meter conversa.
Eu divertia-me imenso, a sério, achava aquilo hilariante.
O meu raciocínio é este: Se ele é assim tão cobiçado e está comigo, então eu sou mesmo boa, valho mesmo a pena!!!
:-)))
Se ele se interessasse mais por outra que por mim, e me deixasse, não adiantava nada ter ciúmes, não seria isso que o faria escolher-me.
Entendes?
Escolheu-me por aquilo que sou e manter-se-á comigo enquanto for aquilo que ele gosta. E ninguém gosta de pessoas ciumentas e possessivas. Nada disso, não contem comigo para isso.
Também não aceitaria que ele o fosse comigo. Tentarem prender-me é mesmo o pior que me podem fazer. "Bato logo as asas", ou eu não fosse uma Fenix...
:-)))

Beijinhos

Fenix disse...

Mariazita,

Concordo, nos dias que correm adapta-se sim senhor.
Não há dúvida que os franceses têm uma cultura muito mais aberta no que diz respeito a estas coisas.

Já lá vou ver a tua Casinha.

Beijinhos

Fenix disse...

Ianita,

Situação complicada a que relatas...
Ele tem mesmo que se decidir..., está realmente a "deixar mal a raça humana" :-))

Concordo contigo..., seguir os sinais e/ou dar sinais subtilmente.

Mas no meu caso, no que a mim diz respeito, sou fraca a analisar sinais. Eu explico...
Sou muito boa a detectar atracções e pequenas demonstrações (os tais sinais) entre as outras pessoas, mas quando a interessada sou eu..., minoro o que vejo/sinto, relativizo, acho que "não estava a ver bem"...
Ou seja, não percebo nada, por mais sinais que me sejam enviados. Por isso, o melhor é mesmo dizerem-me porque se estiverem à espera que eu entenda e ponha, eu, as cartas na mesa, isso dificilmente acontecerá.
O melhor mesmo é "agarrarem-me" de uma vez por todas porque eu sou "cegueta" aos sinais que me enviam.
Chegou a acontecer por várias vezes, amigas dizerem-me que determinado rapaz se interessava por mim, que me tratava de forma especial, e eu, caso também estivesse interessada nele, desvalorizava tudo e nunca levei a sério.
Se calhar era mesmo verdade..., mas ele não "se chegou à frente..." e eu nunca me guiei pelo ditos sinais, que eu não via, mas a minha amiga dizia ver...

Beijinhos

Li disse...

Felizmente isso nunca me aconteceu e não sei como reagiria se acontecesse, mas acho que seguiria o teu conselho, apesar de perceber perfeitamente o tal sinal de proibido...:)

bjitos

Li disse...

Acho que ainda não te tinha dito, mas aquela imagem ali em cima está uma fofura...:)

bjs

Rui disse...

O que faria eu se gostasse de uma rapariga que já namorasse? Esperava pela primavera, por um final de tarde em que tudo bate certo, pegava-lhe na mão e, antes de falar, colocava música ambiente (o telemóvel a tocar, por exemplo): Love Is a Battlefield, da Pat Benatar. Depois dizia-lhe: lets make love, not war.



Teria mudado alguma coisa se, na altura, alguém te tivesse dado o conselho que deste agora?

m-a-g disse...

Foi um sábio conselho :)

Embora a decisão dependa de pessoa para pessoa... acho que nos arrependemos mais do que não fazemos.

P.S: O filme é um must!

Fenix disse...

lilipat2008,

:-)))
Acho bem. Nada como acabar com as dúvidas!
O não já se tem, não se perde nada, e pode ganhar-se um sim.

Obrigada pelo elogio à "fofura" :-)))

Também achei. Já viste as outras, nos meus outros blogues?
São da mesma coleção.

Beijinhos

Fenix disse...

Rui,

:-)))
És um romântico, sim senhor!
Gostei..., assim seria difícil não receberes um SIM.
Muito jeito, sim senhor!

Quanto à pergunta que me deixas..., muito pertinente!
Bem..., vou tentar responder, mas não vão passar de conjecturas..., porque a idade já é outra (mais "descarada"), porque a vida já me deu algumas experiências (boas e más), porque os tempos são outros (menos opressores)..., etc.
Mas é um óptimo desafio que me fazes e eu não resisto a um bom desafio...
Então vamos "filosofar" :-)))

Acho que dependia de quem viésse o conselho e da fase etária em que o recebesse.
Até aos 16, 17 anos, duvido que tivesse alterado alguma coisa.
Entre os 17, 18 e mesmo no início dos 19 anos, teria com certeza pensado bastante sobre o conselho, mesmo que tivesse manifestado repúdio pela ideia.
Se tivesse vindo de alguém que respeitasse como amigo até poderia ter alterado alguma coisa. Talvez me tivesse tornado menos "cegueta" para os sinais recebidos.

Dos 19 anos em diante..., acho que realmente teria feito diferença. Ter-me-ia dado coragem para lançar os meus próprios sinais, tendo ou não recebido.
Ter-me-ia com certeza dado auto-confiança para confiar nos sinais recebidos e que teimava em não acreditar existirem.

Ainda hoje não sei se existiram ou não.
Bem..., por acaso, num dos casos já me foi esclarecido que sim, que houve sinais mas que eu não os vi.
Portanto..., se calhar houve mais..., se calhar a tal amiga até tinha razão.

Mas já é passado e isto são apenas conjecturas, divagações, filosofar puro e simples.

O passado é o que é e eu não estou arrependida.
"Vamos vivendo e aprendendo"

Gostei do desafio!
Continua.

Beijinhos

Fenix disse...

Caluda,

Obrigada pela parte do "sábio"
:-)))

Concordo contigo, já o disse aqui num outro post, que me arrependo mais das vezes que NÃO DISSE GOSTO do que das vezes que disse GOSTO.

Se se gosta porque não dizer?
Que mal tem?
Que mal pode fazer?
Não se rouba nada a niguém. Pelo contrário..., dá-se algo, amizade, amor, admiração..., o que quer que seja é para dar. Não é razão de vergonha, nem para esconder.
Podemos não ser correspondidos, mas isso já é outra coisa...
E no meu caso não muda nada.
Aceito perfeitamente que não seja correspondida.
Não muda o facto de eu gostar.

O filme é divertido e propício ao sonhar da adolescencia.
Também achei doce...
:-)))

Beijinhos

Rui disse...

Consciente dos perigos das generalizações, vou filosofar o seguinte: parece haver um intervalo etário em que somos incapazes de perceber o alcance do que nos é dito; cada coisa parece ter um tempo e a juventude não é o tempo certo para conselhos.
Penso nisso, em qual será a melhor maneira de verbalizar a experiência acumulada, de maneira a que quem me escute pense nisso, pelo menos - não que aspire a ser conselheiro; é mais uma auto-obrigação que outra coisa.


Tenho muito jeito para varrer a minha falta de jeito para baixo do tapete. Isso sim.

Paulo disse...

Estou sem tempo, mas prometo uma opinião mais logo.

Paula Raposo disse...

Gostei muito deste teu post. Eu diria como conselho, aquilo que eu faço. Quando gosto eu tenho que dizer que gosto. E arcar com as consequências...beijos.

Mariazita disse...

Acreditas que ainda não te agradeci a prendinha que levaste ao Lírios???
Pois podes acreditar porque é verdade!
Que vergonha! Tenho a impressão que não tenho coragem de cá voltar...

Obrigada, querida. Ficou lá lindamente.

E, já agora, digo-te que o post de terça-feira do Lírios desta vez antecipou-se: publiquei no domingo passado um novo post.
Se quiseres ir ver...

Um grande beijinho
Mariazita

Bombeiro disse...

Sendo homem a resposta podia ser a mesma por esse motivo, mas não vou por ai. Seria mesmo essa por achar que se deve ir atrás do que se gosta... com o cuidado de não magoar... e ai esta o problema.
Saber os limites... ás vezes não sabemos e ficamos antes... "Não me arrependo do que fiz apenas do que não fiz." Costumo dizer para ir á luta, mesmo não sendo eu exemplo disso...
Beijos.

Fenix disse...

Rui,

:-))
Fizéste-me lembrar o Tarzan..., a varrer (o lixo) para debaixo do tapete...
Não sei quase nada sobre ti..., só o que vou percebendo por aqui e lá, pelos teus Malefícios da Felicidade..., por isso não posso desdizer-te..., mas gostei do que proposés-te para conquistar a moça:-)))

E também gosto de continuar a filosofar...
Concordo, há idades para tudo. Não se pode generalizar e aplicar regras rígidas, mas de facto há tendências gerais, propensões gerais, ou como se lhe quiser chamar...
Realmente parece que desde o início da adolescencia até (em geral) aos vinte e poucos anos há alguma tendência para não ouvir conselhos. Ouvidos completamente moucos bem no início, em geral a partir dos 12, 13 anos e vão-se destapando gradualmente...
Tudo varia de pessoa para pessoa, e das experiências por que passa e da educação que recebe, etc., etc., etc., mas no geral parece ser assim...

Como verbalizar para que esses jovens oiçam e aprendam alguma coisita com quem já por lá passou?
Bem..., não sou, de forma nenhuma, especialista nisso..., e até conheço poucos adolescentes..., mas ainda me lembro de como eu era..., melhor do que me lembro de como era há 10 anos atrás.
Também me sinto na obrigação de partilhar a minha experiência, para de alguma forma ajudar..., talvez evitar erros que eu cometi, talvez apenas divertir com as parvoices que fiz, próprias da idade mas que para os jovens parecem ser tão dramáticas...

Não tenho uma fórmula para te dar..., posso apenas dizer-te o que eu faço quando falo com alguém em geral e com os mais jovens em particular.
Eu..., tento ser o mais natural possível, tento ir ao encontro do(a) meu/minha interluctor(a), tento "colocar-me na sua pele", tento voltar ao meu eu naquela idade e falar de mim naquela idade. Como me sentia relativamente ao tema que esteja a ser falado, como agia, quais as consequências que tive das decisões e escolhas que fiz.
Não tento moralizar, impor caminhos ou regras. Digo apenas os caminhos que estão disponíveis, as escolhas que eu própria fiz e como me dei com elas.
Normalmente cativo a atenção de quem me ouve. Podem concordar ou discordar, mas ouvem-me.
O que farão depois, com o que ouviram, depende de cada um. Mas é sempre assim, oiçam ou não, não é? Ao menos ouvem-me.
Mas como digo não tenho grande experiência...

Espero ter contribuído com alguma coisa para esta "filosofia" :-)))

Fenix disse...

Paulo,

Ok, volta quando quiseres.
Tudo continuará aqui.
:-)))

O Fio da Meada disse...

É um tema engraçado para quem tem um filho de treze anos que está a começar a experimentar a conquista, os sentimentos, em especial as paixões, que nesta idade são vividas intensamente (aliás, esta malta vive tudo intensamente), o respeito, as amizades, as traições, etc., e que algumas destas vivências as está a encarar pela primeira vez.

tenho a noção que os conselhos, apesar de importantes, são um pau de dois bicos, e é necessário ter uma cautela acrescida pois o falhanço no conselho pode trazer consequências dramáticas, e aí ficamos nós conselheiros em maus lençóis

Daniel Sampaio dizia num dos seus livros que educar é acima de tudo imaginar, muitas das vezes olhamos os adolescentes com a experiência e a maturidade que temos como adultos, esse olhar não cabe na cabeça dum adolescente, só nos resta imaginar, a nossa visão adulta na maioria das vezes só atrapalha.

isto torna-se mais dramático ainda quando nos surge, de uma tese qualquer, a crua realidade de que o adolescente quando pede um conselho na maioria das vezes já tem a decisão tomada, e isto remete-nos para uma outra, para alguns pais dura realidade, de que nesta fase o trabalho qe não foi feito para trás, jamais será recuperado

:|

eu acho que fiz o melhor possível até aqui, mas tenho a certeza qe um conselho, e em especial nesse campo, vai depender muito do que na realidade o adolescente quiser, mesmo que seja o contrário, ele irá quase de certeza experimentar o que a sua química lhe 'ordenar' só depois ouvirá o eco das nossas vozes

por um amor impossível, alguém que está nos braços de outro(a)? depende da quantidade de razão que a glândula injectar, e o conselho, por mais cuidadoso e bem intencionado que o formulemos, será sempre uma peça dum complicado puzzle que é a cabeça de um adolescente

:|

:)

beijocas

Fenix disse...

Paula Raposo,

Obrigada pelo elogio e pelo contributo.
É isso mesmo que eu penso actualmente..., dizer que gosto quando gosto. Já o aqui disse noutro post, que também já referi lá acima e que tu também leste e comentás-te A uma Pessoa Linda….

Beijinhos

Fenix disse...

Mariazita,

Sim, irei ver com muito gosto.

É melhor que voltes..., deixa lá os agradecimentos...
:-))

Beijinhos

Fenix disse...

Engenheiro,

Então?!
Tens que fazer o que dizes. Vai à luta!
Ir à luta não significa magoar alguém. Como podes magoar dizendo que gostas?

Pensa nisso...

Unknown disse...

Querida amiga São,
Penso tal e qual como tu, e provavelmente o conselho que daria era:-Vai em frente!

Contudo também nunca me interessei nem me passou pela cabeça sequer poder namorar o namorado de uma amiga, embora acredite que não amamos só quem queremos, pois se assim fosse as questões do coração estariam sempre resolvidas, daí se dizer que "O CORAÇÃO TEM RAZÕES QUE A RAZÃO DESCONHECE".

Beijinhos,
Ana Martins

Fenix disse...

O Fio da Meada,

Sim..., no geral concordo com o que dizes.
Não há dúvida que não se pode começar a aconselhar na adolescencia sem haver um hábito antigo, desde sempre, de o fazer. Mesmo havendo esse hábito na adolescencia há a tendencia para menosprezar as opiniões e conselhos dos mais velhos...

A minha filha também tem 13 anos.
Com ela ou com outros eu tento mais questioná-los, levá-los a pensar e a decidir por si próprios do que propriamente aconselhar.
Já sei que um conselho, por melhor que seja, nestas idades pode acabar por surtir precisamente o efeito contrário.
Por isso evito dizer "faz assim". Digo antes "eu faria assim, mas aqui és tu quem decide, tu é sabes o que deves fazer"
Gera menos vontade de se rebelarem, dá-lhes a responsabilidade de decidirem e a noção de que tomaram a decisão por si próprios.
Não sei se estou errada, mas gosto mais de fazer assim.
Também gostaria que tivessem feito assim comigo. Ainda agora gosto. Não gosto que me imponham ideias. Gosto de decidir por mim com base em ideias e experiências expostas.
Acho preferível "ensinar a pescar do que dar o peixe", ensinar a pensar do que pensar por eles.
Para mim é uma questão de repseito pelo outro(a), tenha que idade tiver. Desde que nasce até que morre. Desde o mais pequenino, ao mais idoso.

Beijinhos

Fenix disse...

Ana Martins,

É mesmo..., não mandamos no coração. Podemos ignorá-lo, mas mandar nele...
Suponho que o meu seja influenciável..., pois se consegui impor-lhe que respeitasse os meus amigos que tinham namorada :-)))
Tive sorte suponho..., em não me apaixonar por nenhum deles...

Beijinhos

Rui disse...

Contribuíste e não foi pouco. :)

Maria Anjos Varanda disse...

Daria o mesmo que tu deste.....
Há que lutar por aquilo que queremos e amamos....
evitando sempre claro, magoar os outros......

Beijos

Fenix disse...

Rui,

Ainda bem.
:-))

Beijinhos

Fenix disse...

Maria Anjos Varanda,

Obrigada pelo contributo.
Eu também acho..., luto sempre por conseguir aquilo que depende só de mim.
Quando não depende só de mim é necessário cuidado para não magoar os outros.

Beijinhos

PjConde-Paulino disse...

Fenix:

Permite a minha análise no masculino.Quando começo a pensar, friso o sobrolho e olho o infinito...lol...

Aqui vai:)...» Penso que a forma como deste o tu conselho" foi no sentido certo, uma vez que o tal" rapaz" objecto do amor da referida, é só namorado...

.. ( mas deixa que te diga: já nem os casados se sentem comprometidos..(alguns)) quanto mais namorados...))lol"

A verdade é que eu considero ponto de honra, respeitar os namoros e casamentos de quem nos rodeia; senão andamos todos a colocar pedrinhas na engrenagem do alheio ( digo: na vida privada e quiçá, na felicidade alheia.))

Agora, se pela lei da gravidade o amor acontecer e a pessoa que amamos nos ama.....é tempo de considerar ...

Acima de tudo temos que dar tempo e saber respeitar o tempo dos outros...

Eu só sou verdadeiramente feliz, quando a minha felicidade não esmagou a felicidade dos outros pelo meu egoísmo....
Prontos, querida fenix...tenho dito...:)

beijinhos

Pj

Paulo disse...

Concordo contigo e com a maioria dos comentários. Há que respeitar o próximo e os seus sentimentos, no entanto há amores e Amores...

Beijo

Mariazita disse...

O autor do poema constante do meu post “BEIJOS”, Humberto-Poeta, publicou nos comentários um segundo agradecimento aos comentadores.

Como no mesmo é referido o teu nome, se quiseres vai ler o agradecimento do Poeta.

Um grande beijinho
Mariazita

PS - EU TAMBÉM AGRADEÇO A TUA PRESENÇA.

BOTINHAS disse...

Amiguinha São Fenix
Pois...eu não tenho o monopólio das piadas...procuro publicar o que "me parece" menos conhecido, mas...tu também sabes tudo :(((
Tou a brincar contigo, sabes isso.
Eu também gosto muito de brincar, mas o respeitinho é muito lindo e eu gosto!
Por isso seria incapaz de faltar ao respeito a alguém, e muito menos a alguma das minhas amiguinhas.
Gostou? P'ra semana há mais :)))

Abraço fraterno
Botinhas

PS - ISTO É TU ME SAISTE UMA CONSELHEIRA DE MÃO CHEIA!!!

Fenix disse...

Pjsoueu,

:-))
Estou a ver-te..., de sobrolho frisado e a olhar o infinito...
:-))

Concordo, eu também não conseguiria ser feliz sabendo que tinha estragado a felicidade de alguém, em especial de alguém de quem gosto. Por isso "Eu também sou aquela que acha que a maior prova de amor que posso dar a alguém é conseguir renunciar à companhia desse alguém, para que esse alguém seja feliz noutra companhia."São coisas incompatíveis.
Poderia pensar de outra forma se soubesse que a pessoa de quem eu gostasse também gostava de mim e que estava infeliz com a pessoa com quem estava. Neste caso tratava-se de transformar dois infelizes em felizes. Quiça tornando um infeliz..., mas (em democracia) ganha a maioria :-))

Estás a concorrer com o Newton nas leis da gravidade? :-))
Nas teorias dele não se fala de amores..., que eu saiba... :-)))
Mas pode ser..., força de atracção...
Por outro lado a força gravítica é sempre atractiva e nestes casos, dos amores, todos sabemos que não há só atracções..., também há repulsões...
:-)))

Talvez a (Lei de Coulomb) da atracção/repulsão de cargas eléctricas, seja mais adequada para estes casos. Que te parece?
Hehehe

Quanto à colocação de pedrinhas nas engrenagens do alheio...
Não te parece que elas só ficam lá e (eventualmente) acabam por destruir a engrenagem, se a engrenagem já não estiver muito boa, mesmo sem as pedrinhas?
Uma boa engrenagem, em perfeito funcionamento, não creio que possa ser afectada (negativamente) seja por que pedregulho for. Tem que haver um ponto fraco para ela causar efeito. Acho eu..., mas posso estar enganada, claro.

Quanto aos compromissos de casados e/ou namorados e a forma como as partes envolvidas os assumem...
Mais uma vez a minha opinião é que não há nada que possa manter o compromisso, seja ele qual for, se não houver a certeza, de ambas as partes, que é o melhor para cada um.
Quanto a mim, as pessoas não se mantêm juntas pelo compromisso. Se for só por isso a relação tem os dias contados.
Tem que haver a vontade (sem margem para dúvida) que querem estar juntos. Não pelo compromisso, mas porque têm prazer em estar juntos e sentem que é a melhor companhia que poderiam ter.

Bem..., já me fartei de filosofar e ainda tenho mais uns comentários para responder...

:-)))

Beijinhos
Obrigada pelo contributo!
Fizeste-me rir :-))

Fenix disse...

Paulo,

É isso mesmo..., amores e Amores...
Por isso é que não me atrevo a dizer a ninguém "faz assim" ou "faz assado". Porque cada caso é um caso e porque cada um é que sabe o que sente.

Obrigada pelo teu contributo!
Beijinhos

Fenix disse...

Mariazita,

Obrigada por vires trazer o recado.
Lá irei.

Beijinhos e obrigada também pela tua presença!

Beijinhos

Fenix disse...

BOTINHAS,

Ahahahaha!!!

Com que então "conselheira de mão cheia"?!?

Já me chamaram muita coisa, mas isso é a primeira vez!
ehehehe
Há uma primeira vez para tudo, certo?
:-)))

Depois lá irei ver que partes vais depilar desta vez... hehehehe

Beijinhos

Cândida Ribeiro disse...

Pois foi um bom conselho que deste.
O amor quando bate é para entrar. Viver o presente e deixar depois acontecer. Os tempos são outros e não se pode impedir ninguem de viver , nem que seja por pouco tempo, um verdadeiro amor.
Quem me dera ter sido jovem nesta época...embora tenha já vivido com muita liberdade mas ainda cheia de minhoquitas na cabeça.
O que vale é que agora já são borboletas!
Beijinho grande
canduxa

Mariazita disse...

Como já dei a minha "sentença" sobre este assunto...resta-me agradecer o teu comentário a Anita.
A vida dela não foi nada fácil, apesar de ter nascido em "berço de ouro".
Esperemos para ver o que se segue.

Até breve,

Beijinhos
Mariazita

Mariazita disse...

Querida São
Desta vez venho pedir-te o favor de uma informação. Não é para mim, é para a imha querida prima Canduxa.
Estivemos hoje a conversar e ela gostava de pôr no blog uma mensagem que ficasse sempre, do género do que tens aqui no teu espaço, aí em cima, à esquerda, a indicação dos teus blogs. Fiz-me entender?
Eu não imagino como isso possa ser feito...
Se me puderes dizer, logo à noite ou amanhã ela liga-me, e eu explico-lhe.
Obrigada, amiga.

Beijão
mariazita

Anónimo disse...

- Hummmm.... Ah pois.... :-)

Acho que deste um bom conselho! Eu provavelmente faria o mesmo que tu fizeste.
Um beijinho!
Z

Fenix disse...

Mariazita,

É um prazer ler o que escreves e a história da Anita está muito interessante. Sofrida também. Mais uma vida que confirma a minha "teoria" de que tudo tende para o equílibrio..., nascimento em berço de ouro..., dificuladades mais tarde.

Quanto ao que me pergutas, para a tua prima e minha amiga daqui, a Canduxa. Cá vai uma explicação sucinta de como fiz:
- Editar o esquema do blogue
- Acrescentar mini-aplicação
- Escolher Texto
- Escrever o texto ou colar os links
- Guardar
- Arrastar para a posição que se quer
- Guardar o esquema do blogue e já está

Beijinhos

Fenix disse...

Canduxa,

Pelos vistos enganei-me na ordem das respostas e respondi primeiro à Mariazita. Não levas a mal pois não?

Pois é, eu também cresci com muitas minhoquitas na cabeça, que me foram implantadas pela educação e exemplo. Algumas fui-me livrando delas..., outras talvez ainda cá continuem..., não tanto por convicção..., mais por (talvez) falta de coragem, vergonha, acomodação???
Mas isso é comigo. Quando tenho que dar um conselho faço por ser o mais isenta possível dessas ideias pré-concebidas.

Beijinhos

Fenix disse...

Anónimo,

"Mano"..., ainda bem que concordas..., apesar do "Hummmm"...
:-)))

Beijinhos

Unknown disse...

Querida amiga,
Venho dizer-te que há no Ave Sem Asas, um presente para ti.

Beijinhos,
Ana Martins

Lita disse...

Adorei este texto. Sobretudo a honestidade para contigo mesmo e a humildade de saberes que os teus princípios e valores são os teus, não os universais. Ages como é correcto para ti, o que não significa que não existam outras formas. Amei! :)

Eu diria o que sinto. Penso que todos têm o direito de procurar a felicidade, sem passar por cima de ninguém, claro. Se não der, segue-se em frente.
Beijinhos.

Fenix disse...

Ana Martins,

Bem hajas amiga.
É lindo.
Fico contente por achares que o mereço.

Beijinhos

Fenix disse...

Lita,

Que lindas palavras me dedicas. Estou "babada" :-))

Concordo, "todos têm o direito de procurar a felicidade", desde que saibam respeitar os sentimentos alheios.

Beijinhos

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Há muito mais para ver no arquivo deste blogue e nos meus outros blogues.

Aqui já em baixo está a lista de todas as mensagens deste blogue agrupada por temas. Para quem gosta do que vou escrevendo em verso têm os
Versos meus (com rima) e os Versos meus (sem rima). Para quem queira saber mais acerca de mim tem os Pedaços de Vidas Reais , etc.

Lá mais abaixo está o arquivo das mensagens deste blogue ordenadas por datas, a começar pelo princípiu, em Novembro de 2008. Foi um renascimento pois existiu (entre Julho e Outubro de 2008) um blogue que foi apagado.

Sinta-se convidado(a) a ver, ler, comentar.
Recebo e leio todos os comentários. Mesmo às mensagens antigas.

Seja bem vindo(a)!
:-)))

As apresentações (pps), os filmes, as músicas e outros ficheiros de outros formatos, como PDFs, DOCs e XLSs, publicados (ou não) nos meus blogues, vão também estando disponíveis no meu Skydrive.

O Citador

Citações de Temas Citações Soltas Citações de Autores

Homenagem a

Alexandre O’Neill

«Mesa dos sonhos»

Ao lado do homem vou crescendo
Defendo-me da morte quando dou
Meu corpo ao seu desejo violento
E lhe devoro o corpo lentamente
Mesa dos sonhos no meu corpo vivem
Todas as formas e começam
Todas as vidas
Ao lado do homem vou crescendo
E defendo-me da morte povoando
de novos sonhos a vida.


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Eça de Queirós

em "As Farpas" 1871

O país perdeu a inteligência e a consciência moral.
Os costumes estão dissolvidos, as consciências em debandada.
Os caracteres corrompidos.
A prática da vida tem por única direcção a conveniência.
Não há princípio que não seja desmentido.
Não há instituição que não seja escarnecida.
Ninguém se respeita.
Não há nenhuma solidariedade entre os cidadãos.
Ninguém crê na honestidade dos homens públicos.
Alguns agiotas felizes exploram.
A classe média abate-se progressivamente na imbecilidade e na inércia.
O povo está na miséria.
Os serviços públicos são abandonados a uma rotina dormente.
O Estado é considerado na sua acção fiscal como um ladrão e tratado como um inimigo.
A certeza deste rebaixamento invadiu todas as consciências.
Diz-se por toda a parte: o país está perdido!"


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Fernando Pessoa

ANÁLISE

Tão abstrata é a idéia do teu ser
Que me vem de te olhar, que, ao entreter
Os meus olhos nos teus, perco-os de vista,
E nada fica em meu olhar, e dista
Teu corpo do meu ver tão longemente,
E a idéia do teu ser fica tão rente
Ao meu pensar olhar-te, e ao saber-me
Sabendo que tu és, que, só por ter-me
Consciente de ti, nem a mim sinto.
E assim, neste ignorar-me a ver-te, minto
A ilusão da sensação, e sonho,
Não te vendo, nem vendo, nem sabendo
Que te vejo, ou sequer que sou, risonho
Do interior crepúsculo tristonho
Em que sinto que sonho o que me sinto sendo.
Fernando Pessoa, 12-1911


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Nem Sempre Sou Igual

Nem sempre sou igual no que digo e escrevo.
Mudo, mas não mudo muito.
A cor das flores não é a mesma ao sol
De que quando uma nuvem passa
Ou quando entra a noite
E as flores são cor da sombra.
Mas quem olha bem vê que são as mesmas flores.
Por isso quando pareço não concordar comigo,
Reparem bem para mim:
Se estava virado para a direita,
Voltei-me agora para a esquerda,
Mas sou sempre eu, assente sobre os mesmos pés
O mesmo sempre, graças ao céu e à terra
E aos meus olhos e ouvidos atentos
E à minha clara simplicidade de alma ...

Alberto Caeiro
O Guardador de Rebanhos

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Luis Vaz de Camões

Amor é...

Amor é fogo que arde sem se ver,
é ferida que dói, e não se sente;
é um contentamento descontente,
é dor que desatina sem doer.

É um não querer mais que bem querer;
é um andar solitário entre a gente;
é nunca contentar-se de contente;
é um cuidar que ganha em se perder.

É querer estar preso por vontade;
é servir a quem vence, o vencedor;
é ter com quem nos mata, lealdade.

Mas como causar pode seu favor
nos corações humanos amizade,
se tão contrário a si é o mesmo Amor?

GALERIA DE IMAGENS

Em homenagem aos que sofrem por causa do Cancro

Ofereço a todos os meus amigos e visitantes o código do laço rosa reluzente.

<img src="http://docs.google.com/File?id=dc6xjkpj_108hf3fq5gs_b"/>

Ofereço a quem a quiser levar


Código para copiar e colar em modo HTML:
<img src="http://docs.google.com/File?id=dc6xjkpj_2657dffpxz7w_b"/>

Código HTML do selo para o Dia da Mulher em tamanho pequeno:
<img src="http://docs.google.com/File?id=dc6xjkpj_2659c29qqwc7_b"/>

Ofertas da amiga Isabel do blogue Artista Maldito

Recebi estes selos sem qualquer regra para a sua re-atribuição.
Portanto sirvam-se meus amigos.
Levem os que vos agradarem para colorir as vossas "casas".
São ofertas do coração, tal como as recebi, com o coração.

Bem hajas amiga Isabel

Oferta da amiga Isabel do blogue Artista Maldito

Oferta da amiga Isabel do blogue Artista Maldito
Bem hajas Isabel

Oferta da amiga Isabel do blogue Artista Maldito

Oferta da amiga Isabel do blogue Artista Maldito
Bem hajas Isabel

Oferta da amiga Isabel do blogue Artista Maldito

Oferta da amiga Isabel do blogue Artista Maldito
Bem hajas Isabel

Oferta da amiga Isabel do blogue Artista Maldito

Oferta da amiga Isabel do blogue Artista Maldito
Bem hajas Isabel

Oferta do amigo do blogue MorTo Vivo

Oferta do amigo do blogue MorTo Vivo
Bam hajas Carlos

Oferta do amigo do blogue MorTo Vivo

Oferta do amigo do blogue MorTo Vivo
Bam hajas Carlos

Oferta do amigo do blogue MorTo Vivo

Oferta do amigo do blogue MorTo Vivo
Bem hajas Carlos

Oferta do amigo do blogue MorTo Vivo

Oferta do amigo do blogue MorTo Vivo
Bam hajas Carlos

Oferta da amiga do blogue Compondo o Olhar...

Oferta da amiga do blogue Compondo o Olhar...
Bem hajas amiga

Oferta da amiga do blogue Compondo o Olhar...

Oferta da amiga do blogue Compondo o Olhar...
Bem hajas amiga

Oferta da amiga Mariazita

Oferta da amiga Mariazita
Bem hajas Mariazita

Oferta da amiga Mariazita

Oferta da amiga Mariazita
Bam hajas Mariazita

Oferta da amiga do blogue "Pelos caminhos da vida."

Oferta da amiga do blogue "Pelos caminhos da vida."
Bem hajas amiga

Oferta do amigo BOTINHAS

Oferta do amigo BOTINHAS
Bem Hajas Botinhas

Oferta da amiga Ana Martins

Oferta da amiga Ana Martins
Bem Hajas Ana Martins

SOMOS MULHERES BEM RESOLVIDAS

SOMOS MULHERES BEM RESOLVIDAS
Bem Hajas Sanxeri

BLOG STAR DA NET

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Bem Hajas Isabel

TREASURED AWARD

TREASURED AWARD
Bem Hajas Isabel

ESTE BLOG NÃO ME SAI DA CABEÇA

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Bem Hajas Isabel

Presente da amiga Mariazita



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Bem Hajas Lita

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Selo da Amizade

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Prémio Nova Brisa

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Pedagogia do Afecto

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AGRACIADA COM O BLOG DE OURO PELA ISABEL DO BLOG ARTISTA MALDITO

AGRACIADA COM O BLOG DE OURO PELA ISABEL DO BLOG ARTISTA MALDITO
MUITO OBRIGADA ISABEL